Aktualnie online

· Gości online: 3

· Użytkowników online: 0

· Łącznie użytkowników: 163
· Najnowszy użytkownik: Valzaver

Kalendarz

Kwiecień 2024

Pon Wto Śr Czw Pia Sob Nie
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30

Logowanie

Nazwa użytkownika

Hasło



Nie masz jeszcze konta?
Zarejestruj się

Nie możesz się zalogować?
Poproś o nowe hasło

Partnerzy

Kurnik

EUBGF

EBIF Deutschland

Losowa Fotka

Zobacz temat

Polska Strona Backgammona » Backgammon na świecie i w internecie » EBIF Polska
 Drukuj temat
Rozstawienia w Pucharach
kasz
Czy w Pucharach stosowane są rozstawienia w grupach?
Czy powinny być?
 
niuniuch
Odpowiedź na pierwsze pytanie - nie są.

Czy powinny być? To bardzo dobre pytanie i pewnie nie ma na nie jednoznacznej odpowiedzi.

Z pewnością było zadawane już wielokrotnie w przeszłości, również na bgonline.
Postanowiłem pójść za radą Neila Kazzarosa (http://www.bgonline.org/forums/webbbs...ead=145335) i robić losowanie grup, jednak oczywiście jestem otwarty na propozycje.
Alea iacta est
 
kasz
Argument, że każdy kto płaci, powinien mieć taką samą szansę, mnie przekonuje.

W turniejach rozgrywanych systemem pucharowym, rozstawienie czołówki zmniejsza szanse gracza nierozstawionego.

Pytanie, czy w turnieju hybrydowym (grupy + playoff) rozstawienie zmienia coś w szansach graczy nierozstawionych. Im mniej graczy z czołówki w grupie, tym większe szanse na wyjście, ale znowu faza pucharowa będzie mocniej obstawiona, co szanse obniża.

Spróbujmy na przykładach:

gracze rozstawiani (czołówka) - a1, a2, etc.
gracze nierozstawiani - b1, b2, etc.
grupy - G1, G2, etc.
założenie: ai wygrywa 0.6 z bi, ai z ai oraz bi z bi są 50/50

przykład 1 z rozstawieniem
G1: a1, b1
G2: a2, b2
wychodzi po 1 graczu z grupy
interesujący nas b1 ma 0.4 na wyjście, wtedy gra na 0.6 z a2 a na 0.4 z b2
gdy b1 gra z a2, ma 0.4, czyli ta ścieżka to 0.4 x 0.6 x 0.4 = 0.096
gdy b1 gra z b2, ma 0.5, czyli ta ścieżka to 0.4 x 0.4 x 0.5 = 0.080
to daje 0.176

przykład 1 bez rozstawienia
b1 ma 2/3 szansy na trafienie w grupie na jednego z graczy "a" (poza nim, w turnieju jest 2x a i 1x b), to jest przypadek powyższy
natomiast 1/3 szans na trafienie na b2:
G1: b1, b2
G2: a1, a2
b1 ma 0.5 na wyjście i gra zawsze z jednym z a, co daje ścieżkę 0.5 x 0.4 = 0.2
2/3 x 0.176 = 0.1173
1/3 x 0.2 = 0.0667
to daje 0.184

Wniosek: bez rozstawienia szanse b1 są inne niż z rozstawieniem.

1 kontrprzykład wystarczy, by obalić tezę.

Jeśli nie zrobiłem jakiegoś kulfona, to wracając do mojego pierwszego zdania w tym poście, temat wygląda z mojej strony na zamknięty.
 
niuniuch
Wygląda sensownie Z przymrużeniem oka
Alea iacta est
 
Przejdź do forum:
Wygenerowano w sekund: 0.06
4,140,937 unikalne wizyty